megana: (недоумение или задумчивость)
[personal profile] megana
про отношение к институту брака задают во френденте :)

а вы что думаете?

ЗЫ: в дополнение к - я даже знаю хорошо пару, вполне гетеросексуальную, которые не только вместе живут, но и ребенка родили и растят, а отношения узаконивать не собираются :)

Date: 2011-07-01 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tyna68.livejournal.com
А не знаю, что тут думать. С точки зрения льгот на ребёнка, положенных матери-одиночке, лучше брак не регистрировать. Других реальных причин для этого ( с женской точки зрения, ессно) я не вижу. Т.е. лучше регистрировать.
Про гомосексуальные пары я не буду высказываться. у меня от этого крыша едет.

Date: 2011-07-01 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] angie-may.livejournal.com
ЛЬГОТ??? Какие такие у мамы-одиночки льготы? Ну, кроме налогового вычета и двойного пособия на ребенка?

Date: 2011-07-01 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tyna68.livejournal.com
Бесплатное питание в школе, льготы при оплате сада, путёвки в санаторий, субсидия на квартиру - стандартный набор, короче. В Москве, если чо.

Date: 2011-07-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] angie-may.livejournal.com
бесплатное питание - только малоимущим. Мама-одиночка тут ни при чем. Просто в конкретной школе это могут уравнять. У них квота - она ее должны выбрать.
льготы в садике - это да. Но что там тех льгот?
путевки - и много ты этих путевок видела в жизни?
субсидию на квартиру???? Да ты што??? покажи, где такое дают и какие условия? Отродясь одиночкам ничего не было положено - мы как плательщики ненадежны, какие такие деньги? Даже очереди на квартиру сейчас для мам-одиночек нет.

Date: 2011-07-01 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tyna68.livejournal.com
Субсидия - это всего лишь уменьшенная квартплата. А не ссуда на покупку квартиры. :)
А всё остальное есть.

Date: 2011-07-01 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] angie-may.livejournal.com
ааа, я-то уж думала....
Это все копейки. С нормальной московской зп (от 50 штук и вверх) и своей квартирой можно не париться на тему этой фигни вообще. Оно того не стоит.
Единственный реальный плюс от статуса одиночки - это что папаня не трахает моск на тему "не дам согласия на вывоз ребенка к морю" и "алименты получишь только ЕСЛИ...." (вариант "подпишу бумажку на выезд за отказ от алиментов") и "из квартиры ты меня не выпишешь, я права имею". Остальное не стоит выеденного яйца.

Date: 2011-07-01 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tyna68.livejournal.com
Ну правильно, каждый сам решает, что ему в первую очередь надо...

Date: 2011-07-01 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] angie-may.livejournal.com
эт да....
но ваще льгот бы одиноким мамам могли бы и побольше дать ;)

кстати
сколько-то лет назад моим предкам удалось пообщаться с людьми, которые вот за эту байду отвечают.
Знаешь, что они ответили на вопрос, почему гос-во не поддерживает одиноких мам? Правильно, "тогда они так и будут жить не расписываясь". То есть загнать баб в кабалу к мужику за кусок хлеба/метр жилья - тока в путь. А поддержать - фигушки. Дятлы.

Date: 2011-07-01 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tyna68.livejournal.com
Дык если бы у нас государство поддерживало неодиноких мам, а то та же хрень.

Date: 2011-07-01 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] angie-may.livejournal.com
стоит ли удивляться количеству чайлд-фри...

Date: 2011-07-01 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tyna68.livejournal.com
Ничо-ничо. Щас ещё если аборты запретят, то-то будет весело. У нас же всё для народа.

Date: 2011-07-01 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] angie-may.livejournal.com
ну запретят-то вряд ли
а вот согласие мужа... это будет жесть
тут точно взамуж никто не пойдет - фиг его знает, может, заставит каждый год рожать по тройне ;)

Date: 2011-07-01 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tyna68.livejournal.com
Ну если он сможет всех обеспечить - почему нет...
Тока где ж такого взять.))

Date: 2011-07-01 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] angie-may.livejournal.com
а себя неужто не жалко? ;)

Date: 2011-07-01 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tyna68.livejournal.com
А что, ты правда знаешь мужчин, которые хотят каждый год по тройне? :)))
(deleted comment)

Date: 2011-07-01 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] megana.livejournal.com
ну, венчание - это для верующих, иначе оно просто смысла не имеет, имхо
а зачем нужна церемония венчания без юридической регистрации??
(deleted comment)

Date: 2011-07-01 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] megana.livejournal.com
все равно не понимаю. то есть если бы стоял выбор - или-или, то эту аргументацию я могла бы принять. но какой смысл, если все равно венчаться, т.е. соединяться навсегда, отказываться при этом от гражданской регистрации??
ты мне просто моск вынесла

Date: 2011-07-01 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] predsidatil.livejournal.com
Это ж верующие! Их логикой не измеришь. Вот, от ИНН отказались, например.

Date: 2011-07-01 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] megana.livejournal.com
:)))
как-то я не подумала насчет логики применительно к.

Date: 2011-07-01 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] predsidatil.livejournal.com
Дык ить же ж.

Date: 2011-07-01 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] predsidatil.livejournal.com
Согласна с тамошним оратором - гетерам это нафиг не нужно, гомам - для самоутверждения.

Date: 2011-07-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] megana.livejournal.com
а ты коммы читала? там Айрэ приводит пример как раз обоснования - зачем это может быть нужно, кроме самоутверждения

Date: 2011-07-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] predsidatil.livejournal.com
Ну да, всякие юридические тонкости... Их можно обеспечить и без брака - например, написать завещание или дарственную, доверенность на ведение дел, и т. п.

Date: 2011-07-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dmsh.livejournal.com
Ну мы вот проштамповались спустя десять лет после знакомства. Так визы получать проще и не возникает вопроса в том, кто отец ребенка :)

Date: 2011-07-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] megana.livejournal.com
ух ты :) а с визами это как связано?

Date: 2011-07-01 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dmsh.livejournal.com
Чтобы написать спонсорское письмо, надо быть членом семьи. Мы когда визу во Францию получали. с этим столкнулись.

Date: 2011-07-01 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] r-o-a-r.livejournal.com
как показывает жизнь, на примере окружающих, регистрируют браки для решения имущественных и семейных вопросов. В остальных случаях оно не надо ))

Date: 2011-07-01 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nadia-yacik.livejournal.com
единственное подтверждение серьезности намерений мужчины - это кольцо и предложение выйти замуж. все остальное от лукавого.

я с удовольствием выходила замуж всегда. мне было приятно, что мне делают предложение. мне нравится быть замужем, вот как-то оно так, хорошо. да, мы пара, мы родственники, мы можем принимать друг за друга решения, и в больнице тоже, и о детях тоже. и наследуем друг за другом. и поддерживаем друг друга при всяких кредитах.

про гомосексуальные пары ничо писать не буду, а то мои друзья-пидарасы обидятся :)

Date: 2011-07-01 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] l-ora.livejournal.com
Те, кто не регистрирует отношения, на самом деле просто боятся волокиты развода.
А это значит, что они не уверены друг в друге. Не видят преимуществ брака. И на самом деле готовы в любой момент расстаться. Прекрасно могут обойтись друг без друга. Единственное, что они видят, - это бюрократию, потому что в случае развода бумажки быстро не подпишут.
Есть те, кто не женится, потому что само ощущение, что партнер может в любой момент уйти, придает этому партнеру больше ценности. Но это опять означает, что люди друг в друге не уверены.

Ну а про гомосексуальные пары я уже писала.
Я вообще считаю, что взрослые люди имеют право зарегистрировать свои отношения вне зависимости от цвета кожи, ориентации, гендера и национальности )))

Date: 2011-07-01 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] voenega.livejournal.com
сложный вопрос... традиционалистская часть меня вопит что брак нужен и вообще это хорошо, а разум скромно помалкивает...

кстати случай из жизни - люди жили без регистрации то ли 7 то ли 9 лет, а потом поженились и через 4 месяца развелись... вот так.

Date: 2011-07-01 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] el-paul.livejournal.com
Как интересно...

Date: 2011-07-01 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] megana.livejournal.com
а что, мои сведения в чем-то устарели?! о_О

Date: 2011-07-01 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] el-paul.livejournal.com
Какие сведения?

Date: 2011-07-01 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] e-vin.livejournal.com
ну я традиционалист, считаю оформленный брак проявлением высшей степени доверия друг другу.

мне кажется, что обычное совместное проживание не дает такого чувства.

Date: 2011-07-01 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] varvara-o.livejournal.com
Для меня это только и исключительно вопрос имущественных и финансовых отношений. Если с этой точки зрения выгоднее быть в браке - лучше расписаться. Если прямой выгоды нет, то и не вижу смысла. Всяких пафосных слов про "доверие к друг другу" я наслушалась по уши. И насмотрелась, каким грандиозным крахом заканчивались браки людей, больше всех кричавших о своей вечной-неземной любви и бесконечном доверии до гроба.

Date: 2011-07-01 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shazy_/
Я согласна с той т.з., что брак решает определенные юридические(?) вопросы - вроде наследования, права ближайших родственников принимать какие-то решения, облегчает усыновление и т.д. Гетеросексуальная пара может не пользоваться этими правами - по своему желанию. Гомосексуальная просто их лишена, и потому борется за возможность заключения брака.
А лично для меня нежелание заключать брак - это значит, ты не уверен в том, что хочешь связать жизнь с этим человеком. В существование иных мотивов верю, но не понимаю.

Date: 2011-07-01 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] angie-may.livejournal.com
Бррр. По ссылке истеричная гомофобия. Фубля. Хочу развидеть это обратно.

Я про енто уже тебе говорила.
С одной стороны - я чудом не обожглась на молоке и теперь всю жизнь на воду дуть буду. По счастью никакой мудак не запретит моему ребенку ездить куда угодно и жить как угодно. И мне жизнь не травит. Так что с этой точки зрения замуж я не хочу уже категорически. Хотя, как ты знаешь, был период эйфорической влюбленности, когда не будем показывать пальцем кому удалось меня по доброй воле отвести в ЗАГС - но коль тогда утащивший же и обломал - то второй раз фокус не факт что пройдет. Только если ребенка решим заводить. И то....
С другой стороны, конечно, было бы обидно, например, прожить энцать лет с мужем а после его смерти оказаться по воле его родни на улице - т.к. не жена и правов на наследство и жилье не имею. Пока молодая - это легко переживается, а если будет, допустим, за 50 или даже за 60?
С третьей стороны, на подсознании мне адски хочется взамуж. Логического объяснения этой хотелке у меня пока нет. Размышляю. То ли просто праздника лично для себя хочется, чтоб королевишной побыть - а то даже дня рождения нормального 22 года не было. То ли это ЦАП работает - типа мое и надо штампик на лобик. То ли ВАУ-импульс - подружки в большинстве замужем как минимум побывали, а я нет. Хуй его знает. При любой раскладе приятного мало.

И да. Знаю и гетеро и гомо пары, с детьми и без. В браке и без. В любом случае все решают две вещи: любовь и ответственность. "Все остальное - хуйня!" (с) Пушной.

Date: 2011-07-01 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anet-o.livejournal.com
Я в традиционном зарегистрированном браке семь лет, но стыдно прзнаться, выходила замуж "патамуша платье красивое охота"))) Не жалею, но преимущества стала видеть только сейчас, когда кроме любви и эйфории появилось трезвомыслее.
Кста, не согласна с теми, кто говорит что брак - это показатель доверия. Типа не верит и замуж не зовет. Когда я доверяла на стопроцентов и верила, что любовь до гроба, мне нафиг никаких штампов было не нужно. Брак кроме обязанностей, которые берешь на себя, дает еще права. И в случае развода отец ребенка не только будет решать можно ли ребенку куда-нибудь выехать.
В моем случае дом - мужа, его же машина, его же основные накопления. Брак мне дает шанс, что после развода(если вдруг когда сложаться обстоятельства таким образом) я не останусь с трусами и нетбуком)))) Это особенно актуально, потому как алименты будут доброй мужниной волей, официальной зп у него нет. Он типо безработный.

Date: 2011-07-01 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] glattnasen.livejournal.com
А я за брак. Но я мыслю в рамках традиционных отношений.

Date: 2011-07-01 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] veber.livejournal.com
Лично я считаю следующее:

а) если люди ведут совместное хозяйство состоят в сексуальных отношениях, то хоть они расписаны, хоть нет - разницы никакой - их обязательства друг перед другом это не меняет, другое дело, что эти обязательства могут варьироваться от пары к паре, но независимо от того, есть "штамп" или нету;

б) если людям все равно, то лучше штамп таки завести, потому что так сильно проще по жизни - визу получить, наследство получить, доверенность оформить, детей записать - и так далее.

По мне - если по фиг, то точно надо заводить - никаких обязательств сверх тех, что и так уже решены между двумя, это не наложит, а если вдруг что, то наследство получить и имущество поделить будет проще. У меня люди, которые принципиально не хотят расписываться, вызывают какое-то подозрение тем, что встают в какую-то позу на пустом, в общем-то месте. Им же удобнее будет, в случае чего. А если "в случае чего" не будет - то забота невелика - до ЗАГСа добрести два раза.

Date: 2011-07-01 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] phariel.livejournal.com
много букв:)
http://www.oracle-today.ru/articles/4971/

Так что твои знакомые поженятся раньше 2050 года или уже не поженятся никогда:)))

Date: 2011-07-01 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] megana.livejournal.com
ой, много букв ниасилила :))

при чем тут 2050-й год? о_О

Date: 2011-07-01 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] phariel.livejournal.com
там в статье: согласно исследованию, проведенному в Англии, ученые сделали вывод, что институт брака просуществует не дольше 2050 года :)

Date: 2011-07-01 09:19 pm (UTC)
aena_alone: (Собака с крыльями)
From: [personal profile] aena_alone
Фу, ты даешь ссылки на Тинкаса в каментах. Это моветон. :)

Ответ же проще пареной репы. Институт брака - он тупо социальный. Так проще бюрократию всякую делить, ага. Но. Существует понятие "гражданский брак". Для гетеросексуальных, естественно, пар.То есть бюрократически - практически те же яйца, что и зарегистрированный брак, за вычетом каких-то мелочей. А гомосексуальным парам куды бечь? Нет, есть один обходной вариантик... но это тоже не особо выход. Вот и хотят иметь право на бумажку, что логично.

А люди-то развели философию...

Date: 2011-07-01 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] megana.livejournal.com
Я даю ссылки на пост, не виноватая же я, что он там - в комментах! )))
А почему это моветон? ))))

Date: 2011-07-02 04:48 pm (UTC)
aena_alone: (Собака с крыльями)
From: [personal profile] aena_alone
Да он настолько воинствующий гомофоб, что его уже именуют "больным гомофобией". И из любого разговора, хоть мало-мальски затрагивающего тему однополых отношений, разводит цирк и словоблудие, ни разу не утрудив себя хотя бы поглубже с вопросом ознакомиться. Либо ему нравится размахивать на каждом углу махровым невежеством, либо... я уж боюсь предположить ;)

Profile

megana: (Default)
megana

September 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 01:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios