megana: (ой)
megana ([personal profile] megana) wrote2016-10-14 08:01 pm

про музыку и языки

села за сверку. включила музыку. внезапно на Zeit in einer Flasche обнаружила, что понимаю примерно половину слов... ну, за неимением русского варианта в распоряжении %)

Апд.: и все-таки, хоть стреляйте меня, но дойч совершенно непригоден для пения. ну, если это не рамштайн... слишком много согласных, слишком много свистяще-шипящих звуков. по-русски все-таки "эта женщина" мне нравится больше.

Апд. 2: то же самое "время во флаконе" на английском вообще нихрена не понятно. похоже, это все ничего не говорит о языках и музыке, зато кое-что говорит о моих, блин, познаниях. хотя дойч на слух все-таки звучит разборчивее и английского, и французского. теперь можно в меня камушками кидаться, если чо )

[identity profile] troll-elf.livejournal.com 2016-10-14 05:23 pm (UTC)(link)
Камушек нумер айнц. Набери в ютубе Макс Раабе. Потом Udo Jürgens. Потом поговорим :)

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-14 05:24 pm (UTC)(link)
о, найн! нихьт хойте! после драй штунде мюзик ауф дойч она у меня уже из ушей лезет ))

[identity profile] troll-elf.livejournal.com 2016-10-14 05:30 pm (UTC)(link)
Гут, гут. Данн шпетер. Вас фюр айн музик хаст ду гехёрт?

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-14 05:32 pm (UTC)(link)
в контакте к аналогичному посту пришпилена ))
кстати, любопытно, насколько понятным тебе будет. думаю, после текущих курсов ты там вообще все должна понимать ) они там очень разборчиво и поют, и говорят.

[identity profile] troll-elf.livejournal.com 2016-10-14 06:58 pm (UTC)(link)
Включила и тут же выключила. На наших колонках это издевательство над музыкой.

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-14 09:33 pm (UTC)(link)
Шо не так с вашими колонками?

[identity profile] troll-elf.livejournal.com 2016-10-15 09:49 am (UTC)(link)
Не тянут они спектр, особенно басы. Шреклихь.

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-14 09:38 pm (UTC)(link)
Можно вот тут: https://www.youtube.com/watch?v=8_dTVZDHX88
тут сначала болтовня, а потом уже музычка ) как раз та песня, про которую я сначала писала

[identity profile] jack-bird.livejournal.com 2016-10-14 05:37 pm (UTC)(link)
Я немецкий знаю на порядок хуже, а в песнях понимаю намного лучше английского: у языка со множеством согласных есть свои преимущества. Ну и - смотря что петь.:)

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-14 05:39 pm (UTC)(link)
ага, то есть дело и в языках все-таки тоже )

[identity profile] jack-bird.livejournal.com 2016-10-14 05:42 pm (UTC)(link)
Или в традициях исполнения - не знаю уж...

[identity profile] alankubatiev.livejournal.com 2016-10-14 07:50 pm (UTC)(link)
В "Волшебной флейте" сопрано очень долго поёт слово "Цурюк" - этого не выдерживает даже самое доброжелательное отношение к немецкому вокалу.
А вообще выносимы только шубертовские романсы.

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-14 09:16 pm (UTC)(link)
бггг )))
в "Ребекке", под которую мне сегодня удалось допилить наконец очень гадкий и большой кусок работы, есть ария, где поют все время "цурюк нах" ;)))

[identity profile] kvesta.livejournal.com 2016-10-14 11:21 pm (UTC)(link)
перекину-как сюда из Вк, все привычнее))
ради любопытства влезла в сравнительную таблицу немецкого и русского.
Так вот, гласных звуков у них больше, чем у нас, а согласных наоборот меньше) не говоря уж о том, что по части свистяще-шипящих мы с ними два сапога пара.
Имхо, по ушам немецкий режет только потому, что в нем совсем нет мягких согласных.

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-14 11:26 pm (UTC)(link)
не знаю, по моим ощущениям, у них больше идущих подряд согласных доказать не возьмусь, но это во время пения как раз заметно. какое-нить слово типа "зельбстферштендлихь", например %)

[identity profile] troll-elf.livejournal.com 2016-10-15 09:48 am (UTC)(link)
Как это нет? Эль, хь.

[identity profile] kvesta.livejournal.com 2016-10-15 09:54 am (UTC)(link)
немецкие согласные всегда являются твердыми. (http://online-teacher.ru/blog/zvuki-nemeckogo)

В немецком языке отсутствует смягчение (палатализация) согласных в качестве противопоставления мягких согласных твердым. (http://allrefs.net/c57/3tgoq/p3/)

В немецком языке, в отличие от русского, нет смягчения согласных. В то время как в русском языке большинство согласных могут быть твëрдыми и мягкими (исключение ж и ш), то немецкие согласные не смягчаются никогда.

(http://deseite.ru/osobennosti-proiznosheniya-nemetskih-soglasnyih/)

[identity profile] troll-elf.livejournal.com 2016-10-15 09:59 am (UTC)(link)
Эм... Охотно верю, что есть источники, но я тут живу и слышу, как люди говорят.

[identity profile] kvesta.livejournal.com 2016-10-15 10:03 am (UTC)(link)
видимо, на слух так кажется, потому что работает придыхание, глухой-звонкий. То есть звук твердый, а оглушение придает ему кажущуюся мягкость.

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-15 10:06 am (UTC)(link)
что-то я реально не понимаю. вот классическое немецкое "ихь" (я) или "нихьт" (не) - это типа не смягчение? я полный профан в фонетике, но недоумеваю

[identity profile] kvesta.livejournal.com 2016-10-15 10:07 am (UTC)(link)
я тоже полный профан, но кратчайший забег по теме в гугль принес вот такой улов))) за что купила)))

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-15 10:09 am (UTC)(link)
по-моему. гугль отчаянно гонит. ну или русскоязычные источники по крайней мере.

[identity profile] kvesta.livejournal.com 2016-10-15 10:54 am (UTC)(link)
видимо, масонский заговор, ибо во всех методичках по дойчу есть этот пункт.

[identity profile] formenel.livejournal.com 2016-10-18 09:10 pm (UTC)(link)
Это не смягчение, это такой специальный звук, который на русском иногда передают как "хь", а иногда как "щ". Произносят его немцы, к слову, очень по-разному. В Баварии "ich" звучит обычно как "их", а "zwanzig" как "цв[а,o]нциг", хотя в теории и в хохдойче на конце у этих слов один и тот же звук.

[identity profile] troll-elf.livejournal.com 2016-10-15 10:12 am (UTC)(link)
Может быть.

[identity profile] formenel.livejournal.com 2016-10-18 09:02 pm (UTC)(link)
Противопоставления "твердые-мягкие" нет, но л всегда полумягкий. На мой слух - даже и совсем мягкий. Допустим, имя "Ольга" немцы произносят ровно так, как и русские. Другие согласные мне тоже слышатся мягче, чем твердые русские.

[identity profile] linraen.livejournal.com 2016-10-14 11:49 pm (UTC)(link)
Прекраснее всего (и разборчивее) в пении звучит итальянский :))
У меня с песнями такая забавная штука: я стараюсь не вслушиваться в англоязычные песни, чтобы плоский смысл не отвлекал меня от красоты звучания, и долгое время вроде как слов не различаю и ничего не понимаю, однако на какой-то очередной раз вдруг - чпок! - и слышу и понимаю весь текст так отчетливо, как будто на русском поют. Волшебный момент перехода количества в качество :)

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-14 11:52 pm (UTC)(link)
Ну, я же итальянского не знаю вовсе - одна сплошная феличита ;)
А вот немецкая Ребекка внезапно оказалась очень понятной, прям удивительное рядом.

[identity profile] felicata.livejournal.com 2016-10-15 11:36 am (UTC)(link)
Я за это и люблю итальянский. Вместе с песнями, речью и буквами. За сплошную феличиту.

[identity profile] linraen.livejournal.com 2016-10-16 12:20 am (UTC)(link)
Видимо, у тебя в немецком настал этот волнующий момент перехода количества в качество :)

[identity profile] formenel.livejournal.com 2016-10-18 09:13 pm (UTC)(link)
А вообще немецкий отлично подходит для пения - только для специальной его разновидности. :) Вот Рамштайн, например, или скажем Botho-Lucas Chor: https://www.youtube.com/watch?v=ORNOFGZgi2w

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-18 09:18 pm (UTC)(link)
ну про Рамштайн кто бы спорил )) я ж о том и написала сразу )

[identity profile] formenel.livejournal.com 2016-10-18 09:32 pm (UTC)(link)
А еще всяческий фолк-панк-рок на немецком отлично звучит.

[identity profile] megana.livejournal.com 2016-10-18 09:34 pm (UTC)(link)
ой, мне такую мимими-ссылочку дали в контакте в комменте к этому посту, вам понравится ;) говорят, "эльфы из Мюнхена", кста )
www.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DU10ftE4XQvo

[identity profile] formenel.livejournal.com 2016-10-18 09:41 pm (UTC)(link)
Фавна мы давно знаем и любим, только все никак на концерт не попадем. Но они вроде и не из Мюнхена