![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
кросс-пост: гендерно-шовинистическое
аа, какой прекрасный пост! гендерно-шовинистический, ага ;)
поскольку подзамочный - по ссылке увидят только общие френды: http://angie-may.livejournal.com/760336.html
но с разрешения автора - перепостю целиком у себя ;)
"А вот интересно мне стало.
Что за радость некоторым особям пола, противоположного женскому,
упорно и настойчиво заниматьсякадрением отбиванием прочно занятых девушек?
Причем - показательно! - отбиванием у своих же друзей-знакомых.
Что это?
Такая убогая самореализация? Типа, получится отбить - буду круче яиц вкрутую?
Прогрессирующий комплекс жертвы? Позаниматься заведомо безнадежным делом, чтобы потом ныть - ах, меня девушки не любят? При том, что чуть раньше та же девушка вполне могла ему на шею сама вешаться - безрезультатно.
Боязнь РЕАЛЬНЫХ отношений? Подмена их на игру в рыцаря печального образа?
Я не понимаю".
поскольку подзамочный - по ссылке увидят только общие френды: http://angie-may.livejournal.com/760336.html
но с разрешения автора - перепостю целиком у себя ;)
"А вот интересно мне стало.
Что за радость некоторым особям пола, противоположного женскому,
упорно и настойчиво заниматься
Причем - показательно! - отбиванием у своих же друзей-знакомых.
Что это?
Такая убогая самореализация? Типа, получится отбить - буду круче яиц вкрутую?
Прогрессирующий комплекс жертвы? Позаниматься заведомо безнадежным делом, чтобы потом ныть - ах, меня девушки не любят? При том, что чуть раньше та же девушка вполне могла ему на шею сама вешаться - безрезультатно.
Боязнь РЕАЛЬНЫХ отношений? Подмена их на игру в рыцаря печального образа?
Я не понимаю".
Re: плюсую
Re: плюсую
Re: плюсую
Вообще, с какой позиции вы подходите - "серьезные отношения, обязательства" - это то же самое, что "сердце занято". или это в разных плоскостях?
А если у вас "обязательства", но без любви? А если у вас любовь, но и второй мужчина тоже вызывает чувства? Может, не слабее, чем первый? А если... ну, вариантов много :)
И еще мне интересно - а как с личной свободой? "Несвободна" - вам не кажется, что это вообще плохо звучит? :) У меня это все-таки по-прежнему вяжется преимущественно с туалетной кабинкой.
*мягко*
Это только указание на то, что девушка придерживается традиционной модели отношений между мужчиной и женщиной. То есть - 1+1.
Обязательства без любви - а это как? Если она его содержанка разве что... И то - это уже не обязательства, это - договор оферты. Сама напросилась - выполняй.
Про любовь к двум мужчинам - знакомо. Но к хорошему в нашем обществе не приводит. Тут варианта два, и оба превентивные. Если с первым все хорошо - то остальные "любови" давить на корню еще до зачатия. Если с первым все плохо - уходить ко второму и не возвращаться. Хорошо с обоими - это, пожалуй, случаи уникальные.
Ну а личная свобода - она, видишь ли, никуда не девается. Случаи приковывания наручниками к батарее мы не рассматриваем, это клиника. Все остальное - если один из пары согласен ограничить себя ради отношений с другим - это ЕГО СВОБОДНЫЙ ВЫБОР. Одна сможет терпеть побои и унижения - только "ради любви" (не верю я в такую любовь...). Другая при малейшем намеке на "неправильное" отношение к ней - пошлет нафиг и уйдет. И в обоих случаях - это будет ее свободный выбор.
*гораздо жестче*
А что уж говорить про самое простое слово из родного языка, значение которого воспринимается практически "на автомате".
Нельзя сказать "несвободна - это не значит..." Значит! Слово сказано, слово употребляется, как само собой разумеющееся - и привет. Оно работает, уже сработало. Оно, можно сказать, изо всех сил "значит", так что мозг произносящего находится под его мощным давлением.
Если бы этого не было, писательское мастерство не было бы столь трудным, каждый мог бы писать, и получалась бы у него не графомань, а шедевр - так как любые слова можно было бы легко употреблять в приблизительно подходящих случаях.
Тем более, в данном случае русский язык предлагает много вариантов обозначения отношений между женщиной и мужчиной. Но целая толпа женщин (как я посмотрю, чуть ли не все поголовно) легко употребляет по отношению к себе именно этот оборот, как сам собой разумеющийся.
Так что - значит, значит! Когда женщина о себе выражается как о туалетной кабинке, это очень даже значит :)
Re: *гораздо жестче*
Re: *гораздо жестче*
Вот об этом я и говорила: что нельзя слова употреблять безнаказанно, они выедают моск :)
Слово "блядство" (и прочие однокоренные) прямо пришли из того посконно-патриархального времени, когда община считала не только возможным для себя, но и необходимым и даже обязательным предписывать каждому своему члену, с кем, когда, сколько раз и в каком положении трахаться, а все не разрешенное этим предписанием автоматически попадало под запрет. О какой-то там любви, между прочим, речь не шла, о согласии женихов и невест - тоже, имело значение лишь раз навсемгда заведенное правило формирования "ячеек общества". Всё, что выходило за рамки разрешенного, каждый имел право осудить и назвать оценочными эпитетами типа тех, которые вам так нравятся.
Применение этих эпитетов само по себе - прямое отрицание свободы воли человека в выборе полового партнера и присвоение себе права заглянуть в чужую постель, с последующим громким вынесением безапелляционного оценочного суждения по этому поводу. Если вам кажется все-таки, что в современном мире такой подход неуместен, то придется тогда и отказаться от присвоенного права отмерять другим людям, с кем, когда и как часто им позволяется заниматься сексом :)
Re: плюсую
Личная свобода - это свобода спать с кем захочется в любой момент? Это не для меня. Порядочность перевешивает мимолетное желание трахнуть какого-нибудь красавца.
Женатыми мужчинами не интересуюсь совсем. Не вижу смысла лезть в чужие отношения. Даже если всё у них плохо. Пусть сначала сами разберутся, если мне уж очень мужчина понравился, то подожду пока он станет свободен. И делиться не люблю, ага.
И кстати, в последнее время, мужчины, пытающиеся подбивать ко мне клинья в присутствие моего мужчины, или твердо знающие, что любимый мужчина у меня есть, вызывают у меня недоумение и желание спросить: "Сударь, Вы дурак?"
Re: плюсую
Re: плюсую
Такое перманентное... э-э... гнездостроительство? С постоянным прощупыванием гнезда дефектоскопом - не пора ли вить новое. "Выбранный мужчина", я фигею... :)
Re: плюсую
Перманентное гнездостроительство означает, что я хочу постоянных отношении, а тут потрахаться, там потрахаться - мне не интересно. А постоянные отношения - кто бы мог подумать?!? - проверяются и определяются временем. Подошли/не подошли, притерлись/не притерлись.
Re: плюсую
все эти "несвободна" и "несвободен" - это все какая-то ерунда.
когда это обязательства и отношения были помехой легкому флирту, пусть и с элементами тяжелого порно? :))
Re: плюсую
но есть ведь и те, кто придерживается более-менее традиционных убеждений.
Re: плюсую
но они ведь не в том, "замужем" или "не замужем", "свободна" или "не свободна", а совершенно в другом.
в том, что снаружи не видно. в голове, в сердце.
можно быть сто раз одинокой женщиной, но и мысли не допускать о каком-то другом мужчине - кроме того, единственного, который в сердце.
или допускать мысли - но не с этим конкретным мужчиной, который оказывает знаки внимания.
а можно быть глубоко замужем и сгореть в любовном угаре безо всяких ухаживаний. а просто вот увидела, пообщалась - и пропала.
называйте это блудом, похотью, биохимией мозга или блядством - но это лучшие моменты жизни. которые наступают, вот честное слово, сами по себе. и расплатой чувство вины перед мужем - даже за мечты. но я никому никогда не отдам эти мечты, потому что только в те моменты и жила по-настоящему.
и мужчины тоже, кстати, могут влюбляться. ну так. на минуточку :) и законов в этом деле нет никаких.
Re: плюсую
я говорю о таких вещах, как дружба, честь, совесть, верность, самоуважение, наконец!
если мужик отбивает жену у друга - это как?
если мужик пристает с недвусмысленными разговорами после того, как ему ясно объяснили, что он не в тему - это как?
если мужик своими приставаниями ставит женщину в позицию бляди (все равно даст, вопрос только времени/денег) - это как?
если мужик доводит свои "ухаживания" до степени, когда становится посмешищем в глазах и девушки, и ее молодого человека, и окружающих - это как?
Re: плюсую
да как угодно. например, любит ее. а друг ее лупцует. и гуляет направо-налево. что, тоже гад?
> если мужик пристает с недвусмысленными разговорами после того, как ему ясно объяснили, что он не в тему - это как?
если мужик своими приставаниями ставит женщину в позицию бляди (все равно даст, вопрос только времени/денег) - это как?
если мужик доводит свои "ухаживания" до степени, когда становится посмешищем в глазах и девушки, и ее молодого человека, и окружающих - это как?
не знаю, мне такое не встречалось :)
Re: плюсую
а если они счастливы и дружно ржут над "ухажером"?
если не встречалось - вам очень повезло! )))
отбиваться от таких - занятие утомительное, особенно если в реале.
с другой стороны, они такие смешные.... ;))))
Re: плюсую
а если они счастливы и дружно ржут над "ухажером"?
не понимаю.
жена возмущена. пишет оскорбленные посты в жж. раздражается. а муж смеется?
ну у такого мужа не грех и отбить жену-то.
бебебе :)))
ладно, оставим это. ничего мы друг другу не докажем. я вашей ситуации не знаю, вы моих доводов не принимаете, с первого взгляда ни в кого не влюблялись, разум у вас над чувствами преобладает.. я поняла, ага. мне немножко жаль, но на самом деле я думаю, что вы просто очень молоды. и все это у вас пройдет. и будут в жизни настоящие эмоции. дай вам Бог, в общем - всякого хорошего. угу.
Re: плюсую
а где вы увидели "оскорбленный" или "раздраженный" пост? ;)))
а главное, с чего вы взяли, что речь в посте вообще об авторе? ))))
и - да, у моего мужа меня отбить нереально.
бебебе )
кстати, я уже не так молода, как кажется )))) и не так неопытна ))))
Re: плюсую
оу, да. не пост, а комменты.
> кстати, я уже не так молода, как кажется ))))
жаль :(
Re: плюсую
раздражать может только то, что как-то касается лично. А если не касается?.... )
Зы. мне нравится мой возраст ) Он прекрасен.
Re: плюсую
Я не понимаю.
2)Вопрос, кто именно объяснил, что "он не в тему" и что значит "не в тему"? Дело темное, из сказанного неясно.
3)В позицию бляди женщина может поставить себя только сама, внешним влияниям это недоступно :))
В данном случае я вижу проблему интерпретации - как раз со стороны женщины. Пожалуй, если она ухаживания воспринимает именно так, то это она пытается мужчину "поставить в позицию козла" :)
4)Если человек любит, то, такое случается, ему уже пофиг, посмешище он или нет, он хочет приблизиться к объекту любви, остальное его не волнует. И если он не знает других способов для этого, кроме стандартных приемов ухаживания, то и выполняет все их, по кругу, надеясь когда-нибудь пробить брешь. Конечно, это часто выглядит глупо, но с другой стороны, он не так уж неправ: есть множество примеров, когда таким способом мужчины добивались своего :))
Другой вопрос, что иногда мужчине т олько кажется, что он бешено влюблен. Так как сопротивление женщины направляет все его мысли на его преодоление и разжигает эмоции. А на самоанализ - что этьо, собственно, за эмоции, энергии не остается. Да еще часто и не умеет понимать своих настоящих желаний, ну не аналитик он, голова так устроена. Поэтому, конечсно, случается, что добился - а потом пшик, чего-то уже и не так уж нужна... Но фокус в том, что пока он добивается, он совершенно искренен!
Так что, конечно... если женщина пытается подойти с такой позиции, "какой лучше, старый или новый", то она может совершенно попасть пальцем в... в небо. Наверно, гарантией может быть только одно: вообще не подходить с такой позицией, "с кем мне будет лучше", а думать, "кто мне действительно нужен".
Re: плюсую
Вот кто бы мне объяснил, как вообще, чисто технически, можно (как мне в другом комменте написали) "залезть в чужие отношения"? Для этого нужно быть телепатом, вселиться в чужую шкуру и начать жить жизнь другого человека - вот тогда, ты "вмешаешься в его отношения". Пока этот сюжет относится только к фантастике, человек может "вмешаться" только в собственные отношения с другим человеком. Если он затрагивает сферу отношений между двумя, то он не вмешивается в их отношения, он строит собственные - с каждым. Если он стоит отношения с одним из пары, не касаясь другого, то он вообще никаким краем не имеет дела до отношений этих двух.
Если этот второй не сунул свой нос и не начал возмущаться: "А почему ты занимаешься не мной, а этой бабой/машиной/работой/рыбалкой/компанией друзей!" ИМХО, это совершенно однородный ряд претензий и совершенно одни и те же эмоции за ними стоят. Однако в силу исторических причин первую претензию принято считать основательной, а остальные (совершенно обоснованно) высмеивать. Так почему бы о первой не задуматься, так ли уж она основательна? И не подменяется ли глубина отношений (тех самых, в которые все равно никто третий не способен влезть) претензией на право собственности, так как это гораздо проще|, и в случае разлада легко можно свалить вину на третьего?
Вот я где-то так думаю. Но толчком к написанию первого коммента была прежде всего эта убийственная лексика - "занята", "несвободна".